"Духовность в современной психологии". Часть 1

Встреча Александра Хакимова и Евгения Зиборова на тему:

«Духовность в современной психологии». Часть 1.

19.01.2021 г.

Е. Зиборов: В декабре я участвовал в одной психологической конференции, в которой так же принимал участие лидер российской психотерапевтической лиги Виктор Макаров. Речь зашла о том, что раньше психология опиралась на три частных системы: био, социо и психо. Сейчас психология официально добавляет четвертую систему – духовную. Запросы людей становятся более тонкими и глубокими. Простых решений не хватает для отдельных сложностей, трудностей в жизни.

Что это? Это просто новый тренд? Это какая-то мода? Или мы имеем дело со сдвигом научной парадигмы в сфере психологии?

А. Хакимов: Я думаю, что это попытка продвинуть эту науку. Ученые что-то слышали о духовной сфере как об объекте исследования. Если раньше душа не была объектом исследования ученых, то сейчас уже есть склонность к этому. Это объект научных исследований.

С другой стороны, это некая мода. Наука находится в кризисе, как и философия, и психология. С точки зрения технологий кризиса нет, есть хорошее развитие. Появляются хорошие новые разработки, мы ими пользуемся. Однако с точки зрения жизненной силы, человеческой природы, наука находится в тупике.

Кризис повлиял так, что ученые стали применять такие термины, как духовность. С другой стороны, душа не подлежит обычному эмпирическому исследованию. Это невозможно. Она за пределами чувств и ума ученых, с этой точки зрения разыгрывается некое шоу, когда они пытаются понять душу таким путем. Эмпирический метод не является научным в данном случае.

Сначала надо дать определение душе. Ученые этого пока не могут сделать, поэтому пока находятся в тупике.

Душа не познается эмпирическим путем. Поэтому она была скрыта все это время и находилась на уровне религиозных воззрений, веры.

Е. Зиборов: Психологи видят, что на понимание души есть спрос, но они не понимают, как с этим работать. Какие подходы, техники, методы мы можем применять, чтобы помочь человеку?

А. Хакимов: Если кто-то хочет понять душу, необходимо прежде всего постичь свою душу. Душа – это личность. Мы не можем ее постигать абстрактно.

Изучая человека, как правило изучают его тело, не принимая в расчет личность. Тело можно досконально изучить при помощи препарации. В этом случае мы изучаем мертвое существо. Я должен взять мертвое существо и препарировать его. Биологи не изучают жизнь, они изучают функции органов, но само живое существо уже там отсутствует. Его уже нет.

Человек приходит в больницу, где его разбирают по анализам, по симптомам болезней тела. Человека не касаются как личности. Как же коснуться личности? Как ее изучить?

Прежде всего мы должны заглянуть в себя. Мы и есть личность, та самая неизученная область. Так начинается самопознание. Где взять огонь, у меня его нет, что делать? Нужно найти другой огонь. Варианты? От другого огня вы легко зажжете огонь. Если мы хотим постичь личность, то мы можете получить знания лишь от осознавшей себя личности.

Если вы хотите стать психологом, вы пойдете к более опытному психологу учиться. Если вы хотите стать адвокатом, вы пойдете учиться к адвокату. Вы не можете сами стать адвокатом или врачом, вы должны получить от кого-то квалификацию. Аналогично этому нужен духовный учитель, если мы хотим познать душу.

Человек, познавший свою душу, даст вам этот заряд, зажжет огонь в сердце. Так можно познать себя. Познав себя, вы познаете и душу других людей.

Е. Зиборов: Дело не в методах и техниках, а в саморазвитии? Во внутренней работе над собой?

А. Хакимов: Методы и практика тоже есть, но мы должны их получить из правильного источника. Например, мы получаем знания по звуку. Мы слышим информацию, она укладывается в голове, систематизируется. Необходимо долгое прослушивание, поэтапное. Есть техники образования, мы им следуем. Это все область материального изучения.

Аналогия такая, что сначала было слово, и слово было Богом. Есть духовный звук. Мы должны применить эту технологию – слушать духовный звук. По духовному звуку мы начнем пробуждать свое сознание. Сейчас мы можем по звуку общаться на больших расстояниях, не присутствуя в одном месте. Если вы меня спросите о том, где я нахожусь, то я могу описать место словами. Вы поймете, как оно называется, как тут живут люди, какая здесь погода. Вы все узнаете благодаря звуку.

Человек, который обладает духовным знанием, передает его просто по звуку. Технология обычная. Это называется авторитетным звуком, исходящим от того, кто непосредственно видит душу, чувствует душу. По человеку, входящему в дом с мороза, можно понять погоде без градусника. Достаточно спросить, тот ответит: «Ух, холодно!» Там есть эмоции, переживания, глубина.

Если атеист говорит о душе, то он не переносит внутренние переживания и ощущение духа. Это пустой звук. Звук, не пробуждающий веру, не дающий никакого опыта. Если мы слушаем пробужденного человека, то это пробуждает нашу душу. Мы непосредственно начинаем процесс познания по звуку, но звук должен быть авторитетным. Именно от духовного человека, духовного учителя, который знает, как нас провести, чтобы наше сознание пробудилось полностью.

Е. Зиборов: Например, ко мне приходит клиент с проблемами в семейных отношениях. Я понимаю, что есть проблема и на духовном плане. Как мне это до него донести? Сможет ли он меня услышать? Он просто хочет разобраться со своими семейными проблемами, а у меня есть что-то большее. Как мне это ему дать?

А. Хакимов: Дело в том, что я скован, если мне платят деньги за определенную роль. Например, ко мне приходит человек, чтобы разобраться с его семейными отношениями. Человеку нужно знать, как совладать с женой или мужем, трудным характером, упрямством, ложным эго. Ему нужно сейчас получить этот рецепт, чтобы справиться с проблемами. Именно за это человек и платит деньги. Психолог видит, что проблема в недостатке духовного знания и духовных качеств, но разговор на эту тему ему не заказывали. Платят не за это.

В древней культуре психолог или духовный наставник никогда за свои консультации денег не брал. Иначе он не смог бы говорить правду, даже зная ее. Оплата как бы подкупает, связывает.

Духовные люди за свою помощь денег не брали, только добровольные пожертвования. Никаких цен они не назначали. Так они сохраняли свою духовную позицию и силу. Когда духовные люди стали подкупны, тогда и стала падать духовная наука, стала ослабевать, пока не исчезла полностью.

Такова современная жизнь. Некоторые современные психологи живут неплохо, ведь за свои консультации они берут огромные деньги. Мы слышали об этом. Еще всем хотелось бы слышать, что такие психологи могут быть и бескорыстными. Они обязаны это делать бескорыстно. Хотя бы для своего собственного блага, чтобы не продавать свои знания. Так наша духовная сила и чистота будут расти. Это очень важно для психолога, который изучает душу.

Е. Зиборов: Я использую в работе метод феностантивной психологии, который разработал Гадецкий Олег Георгиевич. Это по сути метод духовной психологии, терапии. В своей практике замечаю такие результаты, что когда человек готов выступить учеником, готов не обвинять, а посмотреть на все со стороны, то у него происходят удивительные изменения. За одну встречу он может переосмыслить всю свою жизнь.

Однако бывают ситуации, когда люди приходят к специалисту с очень большими травмами. Жертвы насилия, недолюбленность, много что у людей может происходить, как людей вдохновить, чтобы они попробовали принять эту позицию. Как найти этот подход, этот ключик?

А. Хакимов: Знание приходит к человеку как ясное Солнце. Есть история, в которой слепой человек попросил доказательств существования Солнца. Трудно найти аргументы для слепого человека. Люди пришли к Будде с тем же вопросом, они хотели знать, как доказать слепому человеку, что Солнце существует. Тогда Будда ответил, что слепому человеку не нужен духовный учитель, ему нужен врач. Ему сначала нужно вернуть зрение.

Психологи – это не только люди, которые принимают и консультируют людей с травмами и проблемами. Они должны больше действовать как врачи. Они могут создавать лиги, чтобы просвещать людей, чтобы они хотя бы имели такое понятие как душа, Сверхдуша, как устроены материальные гуны природы. Чтобы люди имели хоть какую-то подготовку, чтобы была некая духовная профилактика.

Сейчас у нас недостаток образования. Большинство клиентов — это уже травмированные люди. Возможно, некоторым нужно к психиатру, и все же человек должен знать себя. Если человек болен, то ему очень трудно познать себя. Если он травмирован, или в глубокой депрессии, то самопознание очень трудно. Есть вещи, которые блокируют разум человека.

Нужно дать людям знания раньше, чем они выйдут в жизнь, чтобы уметь встречать трудности и преодолевать стресс. Психология должна быть активной. Например аюрведа. Это наука не о болезнях, а о здоровье. Она дается для здоровых людей. Больным нужна операция, а не проповедь. Им нужна просто помощь.

Аюрведа для здоровых, чтобы люди в принципе не подвергались опасным вещам. В этом заключается и роль психологии. Хороший метод иногда не срабатывает. Почему? Потому что у человека больной разум.

Ссылка на видео: https://rutube.ru/video/bc665266aa95786c49f49cda388ba6af

Веды в печатном формате и книги Александра Хакимова: https://www.ahakimov.com/books.html

«Бхагавад-гита как она есть» является квинтэссенцией ведической мудрости. В этом произведении в сжатом виде изложены основные идеи древнеиндийской философии, включающие закон кармы и концепцию перевоплощения души.
Купить книгу «Бхагавад-гита как она есть»:
https://www.ahakimov.com/books/vedy-v-pechatnom-formate/bhagavad-gita-kak-ona-est.html

Что такое "душа"? Чем она отличается от "личности"? Почему человек в поиске себя самого неизбежно сталкивается с необходимостью осознать Личность Бога? На эти и многие другие вопросы дает ответ новая книга известного в России и за рубежом специалиста по ведической культуре Александра Хакимова (духовное имя – Чайтанья Чандра Чаран дас).
Александр Хакимов, «Возрождение души»:
https://www.ahakimov.com/books/knigi/vozrojdenie-dushi-tainstvennaya-priroda-lichnosti.html