"Кто такой Бог?". Часть 2

Александр Хакимов.

Беседа с Никитой Грековым «Кто такой Бог?». Часть 2.

21.08.2020 г., г. Алматы.

Никита Греков: Да, каждое Ваше слово требует глубокого осмысления. Я, конечно, не претендую, что я могу понять хоть какой-то процент. Но правильно ли я понял, что если я смотрю и вижу город Улан-Удэ, где я сейчас нахожусь, то я могу думать: «Я вижу Улан-Удэ». Но на самом деле получается, что я вижу Бога, а Улан-Удэ только у меня только в голове? Получается, вокруг нас Бог, и вопрос лишь в том, сознаю ли я это или не сознаю, правильно я понимаю?

Александр Хакимов: Да, «Ишопанишад» говорит об этом. Можно увидеть Бога именно таким образом: можно увидеть Улан-Удэ, мой город, в котором я живу, а можно увидеть то же самое по-другому, увидеть Улан-Удэ как город, принадлежащий Богу, как и все остальное, и вот когда вы увидите его через призму отсутствия собственности, вы увидите Бога, то есть это первая ступень. Так вы еще не увидите Его лицом к лицу, но уже полностью почувствуете Его присутствие. Чувство собственности мешает нам, мы видим глазами собственника: «моя квартира», «мои деньги», «мои родственники», а там «чужие», там «враги»; у того больше, а у другого меньше. Мы видим все человеческим взором ненасытных материальных желаний, поиска собственного счастья, собственного удовлетворения, собственного эгоизма.

Такими глазами мы не сможем увидеть Бога, но я пришел в этот город Улан-Удэ, а может, я там родился и умру там. Но город был до меня и останется после меня, я-то тут вообще при чем? Но пока я живу в нем, я утверждаю: «Это мой город Улан-Удэ, потому что здесь я родился, здесь бегал ребенком, это мое, мое, мое, все так утверждают, все наши предшественники» Так думали все уже давно умершие предыдущие поколения, а теперь и мы тоже так думаем. Тех собственников давно уже нет, а земля так и остается на месте.

Когда мы развиваем видение, в котором отсутствует чувство собственности, мы начинаем развивать Божественное видение. Это начало, дальше идет следующая ступень – созерцание Бога в собственном сердце, в сердце каждого живого существа. Это высшая ступень сознания Бога, и на последней стадии, если кому-то удастся достичь ее в жизни, человек увидит Бога лицом к лицу, но лишь в том случае, когда он обретет очень сильную любовь к Нему. Но чтобы обрести такую любовь, нужно узнать многое о Нем, потому что, не зная личность, мы не можем полюбить эту личность.

Поэтому и даются священные писания, которые указывают на Бога, как-то описывают Его. Где-то Он описывается подробно, а где-то просто указывается направление, или дается вера в Бога. Все священные писания направляют человека именно к Богу, потому что только Божественное знание способно возвысить нас, и больше никакое. Мы должны учиться у Него.

Никита Греков: Спасибо большое, дорогой Александр Геннадьевич! На самом деле Вы сейчас одним ответом дали метод, с помощью которого можно увидеть Бога. Часто можно услышать от людей, сомневающихся в существовании Бога, такое требование: «Покажите мне Бога». Вы сейчас дали метод, который на научном языке называется «теория познания». Есть определенный способ познания, и Бог познается именно таким образом. Огромная Вам благодарность за это! Я думаю, разумный человек сможет увидеть в этом метод.

Если идти дальше по вопросам, которые подготовлены, то я, конечно, не уверен, что можно успеть ответить на все. Вы так объемно отвечаете, и хочется успевать осмысливать Ваши ответы, и все же у нас был еще один вопрос. Мы живем в этом мире, и кажется, что есть люди, близкие нам: родители и другие близкие родственники, а также друзья. Они нам знакомы. Но когда мы узнаем о Боге, кажется, что Бог – это что-то неизвестное, незнакомое нам, и возникает такой вопрос: Бог знаком нам или не знаком? Мы не знали Его и узнаем, или мы знаем и вспомним Его? Как это правильно понимать?

Александр Хакимов: Мы знаем, понимаем близость в некоем равенстве. Например, с друзьями должны быть равные отношения. Если кто-то, скажем, очень-очень богатый, а кто-то – очень-очень бедный, обычно они не могут быть друзьями. Или если кто-то очень-очень ученый, а другой – глупый, невежественный человек, то они тоже не могут быть друзьями, поскольку между ними большая разница.

Дружба и близость подразумевают некое равенство, равенство достояний. Нужно иметь хотя бы примерно равную красоту, примерно равное богатство, чтобы близко общаться или создать семью. Нищенка не выходит замуж за очень богатого человека, или наоборот. Как правило, общество противостоит таким неравным отношениям. Поэтому любовные отношения, близкие отношения возможны только в одном виде жизни. Животные образуют пары с животными, птицы – с птицами одного и того же вида, люди находят общий язык с людьми.

Поэтому, если мы хотим быть близкими Богу, мы должны подняться на духовную платформу, чтобы общаться с Ним на одной платформе, потому что Он не человек. Но Он – живое существо, потому что Он – источник жизни, праотец всех живых существ. Понятно, что отец – это живое существо, Он не может быть мертвым химическим веществом, это живое существо, но Он и не человек. И когда мы думаем о Нем как о человеке, мы совершаем ошибку, поскольку у нас нет контакта с Ним. Поэтому люди и не верят в Бога, что нет контакта с Богом. Они пытаются общаться с Ним на человеческой платформе, они говорят о каких-то своих житейских проблемах, о войне и мире, о браках и разводах, о справедливости и несправедливости в человеческом мире, а с точки зрения Бога все происходит правильно. Представьте себе: с точки зрения Бога все происходит правильно, существуют законы кармы, существует судьба – что посеешь, то и пожнешь, Он создает определенные законы природы, которые абсолютно справедливы к каждому живому существу. Когда мы понимаем Его видение, Его сознание, разделяем с Ним сознание Бога, тогда нам открывается эта близость – то, что Он на самом деле ценит в нас. Он не ценит в нас материальное тело, потому что для Него это как одежда.

Мы есть душа, мы частички Бога, а материальное тело внушает нам, что мы русские или американцы, или казахи, или индусы. Эти временные понятия, за которые мы боремся, ради которых живем, отделяют нас от Бога – вот в чем проблема. Есть телесная концепция, поэтому человек, живущий в этом мире во плоти, должен понимать себя как душу; действовать во плоти, а осознавать себя как душу, частичку Бога. Вот это и есть совершенство жизни, тогда возможны близкие отношения с Богом, ведь на самом деле Он – самое близкое для нас живое существо.

Никита Греков: Итак, Вы ответили, что Бог – это реально существующее и очень близкое живое существо. Исходя из того, что Вы сказали, сразу всплыли несколько вопросов, которые были заданы. Сейчас мы видим, как у людей происходят разные события, разные беспокойства, и, в связи с этим естественно возникает вопрос о Боге: Бог – это просто сторонний наблюдатель, или Он активный участник всех наших событий?

Александр Хакимов: Можно привести хорошее ведическое сравнение, аналогию с солнцем. Могущество солнца до какой-то степени известно нам, поэтому пример будет нам понятен. Солнце является главным источником жизни на этой планете. В Ведах тоже написано, что только благодаря солнцу здесь существует жизнь и происходит какая-то деятельность: психическая, физическая. Все зависит от энергии солнца. Ученые изучают фазы луны, фазы солнца и выясняют, что прямое отношение к человеческому поведению имеют процессы на солнце и луне. В каком-то смысле мы живем, как марионетки, подчиняясь энергии солнца, но при этом солнце не несет ответственности на все то, что делается на планете. Оно здесь и не здесь: я могу сказать, что солнечные лучи здесь, солнце здесь, но все же солнце не здесь, и это парадоксально.

Точно так же Бог парадоксален: Он здесь, Он дает нам возможность действовать, санкционирует, дозволяет, наблюдает, дает нам память, знания, забвение, переваривает нашу пищу, дает нам таланты, дает нам разум, дает нам все энергии, всевозможные тела. Безусловно, все это – Его энергии, но, когда мы действуем, Он также дает нам свободу выбора, и вот за это мы отвечаем уже сами. Так мы учимся, что хорошо, а что плохо – что посеешь, то и пожнешь. Таково устройство жизни, и никто не может избежать этого закона. Поступая плохо, мы получаем плохие реакции и сами будем страдать; поступая ради блага других живых существ, мы получаем благо, которое заслужили. Что посеешь, то и пожнешь: хорошие поступки принесут хорошие плоды, а если мы получаем плохой плод, страдания, значит, это реакции за какой-то грех в прошлом. Вот так устроен закон кармы.

Сам же Бог не несет ни малейшей ответственности за наши поступки, с одним исключением, касающимся только тех людей, которые полностью преданы Богу. Для них есть выражение «у Христа за пазухой». Такой человек полностью защищен Богом.

Например, в древних Пуранах описана жизнь Прахлада Махараджа, сына великого демона. В пятилетнем возрасте он уже полностью сознавал Бога. Представьте, он от рождения был необычным ребенком, он был святым с рождения. Но его отец возненавидел его за эту святость, потому что был демоном, и в конце концов хотел убить его, однако ничего не смог с ним сделать. Он пытался сжечь его в масле, сбросить с горы, утопить, разрезать на куски, отравить змеями. Он использовал всевозможные способы, но ничего не смог с ним сделать, потому что Прахлад был под непосредственной защитой Бога.

Такие случаи бывают, они описываются, и вы, наверное, и сами знаете о житиях святых, где описаны подобные чудесах. Это означает, что человек связан с Богом, и теперь уже от воли Бога зависит, будет ли он жить или умирать. Не от нашей воли, не от наших решений, не от закона кармы, а от воли Бога. Такой человек переходит в совсем другую юрисдикцию, но это великие души, это не что-то бытовое, не что-то рядовое – это из ряда вон выходящее явление в нашем мире. Это великие святые, и описание подобных чудес дает нам веру, поэтому мы говорим о них.

Никита Греков: Огромное спасибо Вам, Александр Геннадьевич! Я сейчас вспомнил эпизод из Достоевского. В «Братьях Карамазовых» Фёдор Павлович Карамазов делится своим переживанием. Он говорит: «Я потому и упомянул, что рассказом сим смешливым вы потрясли мою веру, Петр Александрович. Вы не знали о сем, не ведали, а я воротился домой с потрясенного верой и с тех пор всё более и более сотрясаюсь». Когда я прочитал этот момент, я подумал: «Интересно, ведь веру можно потерять просто в беседе за столом, а можно приобрести в каком-нибудь эфире, просто обрести веру, потому что, согласно Конституции, мы получили веру, и мы, как законопослушные граждане, должны иметь эту веру, потому что мы получили её от предков как дар.

Продолжая удивительную тему существования Бога, можно сказать, что Он очень близок и может лично активно участвовать в нашей жизни. Но это что-то экстраординарное, как Вы сказали, и при этом Он – как солнце: никто не печалится, когда приходит солнце, все только рады. Все рады солнцу, хотя только благодаря солнцу мы и живем, и можно было возмутиться, что только солнце руководит нами. Спасибо Вам большое, Александр Геннадьевич!

Продолжая тему того, кто такой Бог, может быть, это будет звучать не слишком как философский вопрос, но часто встречаешься с этим, общаясь с людьми. Слышится примерно такое: «Ты же казах» или «ты русский, стало быть ты должен следовать такому пути». Я размышлял над этими утверждениями и задался таким вопросом: неужели вера и Бог обладают национальностью? Разве вера имеет национальный признак? Или Бог имеет национальный признак? Я размышлял, почему так часто люди хотят, чтобы Бог был с ними. Часто люди говорят: «Бог с нами», и возникает вопрос: есть ли все-таки у Него национальность или у Него нет национальности?

Александр Хакимов: Да, надо посмотреть, как Он выглядит, какой у Него цвет кожи, как Он одевается, на каком языке говорит, к какой расе Он принадлежит: к китайской, монголоидной расе или к европеоидной расе, или к негроидной расе. Это все наши глупые размышления, опять же порожденные чувством собственности. «Моя религия – значит, это мой Бог, а там – другая религия, другой Бог». Это как раз чувство собственности, о котором мы говорили и от которого нужно освободиться. Бог не принадлежит ни одной религии, но все религии принадлежат Богу. С таким пониманием мы сможем как-то приблизиться к осознанию того, что это за живое существо, которое имеет духовную природу, где нет национальности, о которой мы говорим, и нет пола в том смысле, в котором мы понимаем.

Вообще не воображайте Его, не думайте, что Он мужчина или женщина, или русский, или американец, или это человек. Ничего подобного, так вы не сможете понять Бога. У Него есть форма, но не материальная форма, то есть материальными чувствами мы не сможем увидеть эту форму. Материальные чувства видят только то, что хотят видеть, поэтому мы что-то называем приятным, а что-то – отвратительным, но нет ничего ни приятного, ни отвратительного, на самом деле просто наши несовершенные чувства убеждают нас в этом.

Для меня, скажем, немыслимо есть осиновую кору. Но говорят, что люди, которые попадают зимой в тайгу, едят осиновую кору, потому что таким образом можно поддерживать жизнь. Но человеку это очень трудно, это не его пища, однако люди едят ее от голода, просто чтобы не умереть, хотя это страшная пытка. А зайцы едят осиновую кору с удовольствием, для них она как деликатес. Зайцы обожают осиновую кору, они обгрызают ее зимой и вполне довольны. Попробуйте, как корова, щипать траву целый день и пережевывать ее – вы умрете, вы скажете: «Это плохо, это ужасно!» А корова могла бы сказать: «Это очень хорошо». Рыба зимой плавает в воде, и ей не холодно, а нам немыслимо погружаться зимой в воду и сидеть там часами – мы умрем.

Так что же хорошо, а что плохо? Наши чувства не могут этого знать, мы лишь знаем, что нужно нам для самосохранения и здоровья. С этой точки зрения мы говорим «плохо» или «хорошо». Но в абсолютном смысле мы не знаем этого. Для нас немыслимо войти в огонь – ужасно, очень мучительно. Но если Бог – источник всех первоэлементов, почему мы не можем войти в огонь? Потому что стихии не подчиняются нам, тогда как Его чувства превосходят все стихии, управляют всеми стихиями. Наши чувства подчиненные, а Его чувства – верховные. Когда Он входит в огонь, Он также наслаждается, как и в любой другой стихии. Это значит, что у Него духовное тело, неразрушимое тело, неподверженное старости, рождению, смерти, боли, как мы её понимаем, страданий.

Вечная жизнь в блаженстве и знании, сат-чит-ананда-виграха, – это тело Бога, как называют его древние мудрецы. Это вечная, полная знания и блаженства форма, которую они постигают именно чистым трансцендентным разумом. Ее нельзя постичь просто глазами, просто ушами, языком, осязанием, обонянием. Мы должны понять, что мы ограничены, мы должны понять свое несовершенство, и тогда в силу этого несовершенства мы можем прийти к Богу другим способом – выпросить у Него это понимание, вымолить. «Вымоли у Бога, – еще говорят, – проси у Него, потому что только когда Он появится, ты увидишь Его. Ты не можешь найти солнце при помощи фонарей ночью. Пока оно само не взойдет, ты не увидишь его. Невозможно при помощи огня или фонарей найти солнце ночью», – вот такие даются сравнения.

Ссылка на часть 1: https://www.ahakimov.com/articles/-kto-takoy-bog-chasti-1.html

Ссылка на аудио и видео версию статьи: https://www.ahakimov.com/archive/2020-08-21-almaty-kto-takoy-bog.html

Веды в печатном формате и книги Александра Хакимова: https://www.ahakimov.com/books.html

«Бхагавад-гита как она есть» является квинтэссенцией ведической мудрости. В этом произведении в сжатом виде изложены основные идеи древнеиндийской философии, включающие закон кармы и концепцию перевоплощения души.
Купить книгу «Бхагавад-гита как она есть»:
https://www.ahakimov.com/books/vedy-v-pechatnom-formate/bhagavad-gita-kak-ona-est.html

Душа – вечный странник в этом мире. Откуда она идет сквозь бесконечную череду воплощений и куда? Хотя она ищет большой любви и счастья, она создает лишь новую карму и запутывается в ней как шелкопряд в коконе. Иногда, беспомощная и ищущая сострадания и милости, она взывает к Богу, но из-за плохой кармы и слабого разума уже не помнит Его и не может должным образом обратиться к Нему. Потому что слишком долго не видела своего Бога, как ребенок, родившийся на чужбине и не помнящий своего отца. И только ее дремлющая любовь в сердце напоминает ей о том, что она должна продолжать свои поиски счастья.
Купить книгу Александра Хакимова «Карма. Размышления»: https://www.ahakimov.com/books/knigi/karma-razmyshleniya-eksmo.html