Конференция "Единство в многообразии". Часть 3

Е.М. Чайтанья Чандра Чаран прабху

Конференция «Единство в многообразии». Часть 3.

11.06.2025 г., Вриндаван парк.

Алексей Тонких: Спасибо Вам большое, Чайтанья Чандра Чаран прабху. Поразительно, сколько в санскрите сутр – ёмких изречений. Хочется распаковать многие из них. Будет очень интересно, как последующие спикеры будут сейчас подхватывать и откликаться на то, что Вы говорили, или привносить какие-то ещё смыслы. Такое ощущение, что нужно остановиться, прожить то, что сейчас звучало, потому что была и тема трансцендентного Бога, и тема того, как важно отойти от материальных обозначений, чтобы соприкоснуться с чистотой, с именем Бога. А в конце, когда Вы произнесли эту концепцию, я захотел, как художник, нарисовать её, вторя Ильдару, сказавшему, что в Коране говорится: «Соревнуйтесь в благих делах».

Пусть это утопия, но просто представьте себе, что было бы, если бы традиции были настроены на то, чтобы помогать людям видеть Бога, очищать своё сознание и давать человеку возможность выбрать, каким путём он пойдёт. Каждый понимал бы, что мы нацелены на то, чтобы возродить изначальное чувство любви к Богу, давая каждому право и свободу выбирать. Насколько больше тогда было бы верующих людей, насколько больше их естественным образом приходило бы в каждую конкретную традицию согласно тому, как было уготовлено Богом. Уважаемый Ильдар, слово Вам.

Ильдар Аляутдинов: Я так проникся речами Чайтаньи Чандры, соглашусь со многими аспектами. Действительно, внутри одной конфессии есть разные люди, и у каждого свой уровень познания. Сейчас мы говорили об осознанности, и каждый человек – как дерево, которое начинает эволюционировать, раскрываться из маленького семечка. Каждый из нас находится на своём уровне понимания, но духовное – вне формы, а форма как раз вынуждает нас пользоваться различными терминами, рассматривая истину через разные призмы. Здесь и возникает эта разность.

Ещё есть такая опасность: порой человек в своём познании начинает думать, что только он находится на правильном пути и только он претендует на истину. Тогда он начинает видеть остальных как заблудших. Когда человек начинает думать, что он на истинном пути, он претендует на то, что он стал ближе к Богу, а все остальные где-то позади. Поэтому он говорит: «Ориентируйтесь на меня». Если взять верующих людей, мусульман, то мы должны, совершая в течение дня пятикратную молитву, намаз, глубже осознавать её. В каждом ракаате мы читаем суру Аль-Фатиха, где есть такие строки: «Всевышний, веди нас прямым путём». Мы постоянно обращаемся к Всевышнему, чтобы именно Он вёл прямым путём. Решением этой проблемы является именно осознанность и понимание того, что все люди достойны вернуться ко Всевышнему, в свой дом, рай; все люди должны быть счастливы. Поэтому, если бы мы, как сказал Чайтанья Чандра, действительно стремились прикоснуться к божественной любви, то тогда мы иначе относились бы друг к другу.

Если человек находится на таком уровне, где он, может быть, в чём-то грешит, не следует смотреть на него свысока и обвинять его. Человек, который грешит, будет страдать за свой грех. Пророк Мухаммад подчеркнул: «Мир ему и благословение». «Люби, желай людям того, что желаешь себе, тогда ты будешь мусульманином, покорным». Если хочешь быть покорным Богу, тогда люби людей и желай им того, что ты желаешь себе. Если понять только этот постулат, осознать его, то человек по-другому относился бы вообще ко всему.

Но проблема в том, что нам также мешает невежество, непросвещённость, неграмотность внутри конфессии. Если, например, проводить исследование, сколько верующих христиан знают Библию, сколько верующих мусульман знают Коран, то это очень большой вопрос. Поэтому первая помеха духовности – это неграмотность, невежество. Но важна и другая сторона: не только образование, но и воспитание. Нужны наставники, которые помогали бы, ведь дьявол тоже знал Бога. Так почему он пал? Потому что у него было неправильное воспитание, потому что нужен тот, кто будет тебя воспитывать.

Поэтому, обобщая, можно сказать, что разнообразие в материальном, а духовное едино. Неграмотность и невежество приводят к тому, что человек на своём уровне начинает претендовать на Абсолютную Истину. Но мы должны стремиться к истине и одновременно не считать другого ниже себя. Кто знает своё положение перед Богом? Кто уверен, что ему гарантирован рай? Никто. Мы все только надеемся на милость Творца. Спасибо.

Алексей Тонких: Спасибо большое, уважаемый Ильдар. Я сейчас чувствую, как словам каждого из вас вторят очень многие слушатели, которые пишут комментарии к трансляции на шести площадках. Сейчас нас слушают более 800 человек. Мы все сейчас чувствуем, как постепенно мы уходим глубже к сердцу. Мы начали где-то на уровне концепции, но сейчас уже стали пробуждаться более глубокие чувства и понимания. Мне понравились определённые параллели, которые сейчас прозвучали уже от нескольких спикеров. Вы только что говорили, цитируя Коран: «Люби и желай людям то, чего желаешь себе». Вы подчеркнули, что людям, и в своей первой части отец Андрей говорил про ту же самую концепцию: «Не только наши дети, но, чтобы все дети жили прекрасно». Так же и Вы, и отец Андрей говорили о необходимости просвещения, образования.

Подписчики канала «108 вопросов о Боге» знают, что мы провели уже более двухсот встреч, эфиров. Я часто вспоминаю своего учителя по математике. Однажды, когда я был уже в десятом классе, и мне было не до логарифмов – сердце шло куда-то в другое место, она сказала: «Это не твоя вина, это твоя беда». И мне кажется, что многое из того, что описывал Александр Геннадьевич (Чайтанья Чандра Чаран прабху), когда он говорил о гунах, это беда. Согласно «Гите», находясь в невежестве, мы просто не имеем достаточно знания и по невежеству действуем так, а не иначе. По нехватке знания агрессивные люди делят, не могут увидеть стремления другого человека, искренность в его сердце, любовь, с которой он также совершает свои ритуалы, но, может быть, делает это на своём языке, в своём понимании. Спасибо большое! Я чувствую, как постепенно что-то большее происходит сейчас за этими словами. Отец Андрей, у Вас, наверное, накопилось сейчас столько мудрости, любви, ведь всё это шло от разных спикеров. Включайте, пожалуйста, микрофон. Простите, Рав Эли, я перепрыгнул, смотрите, как Вам удобно.

Рав Эли: Можно дать слово отцу Андрею. Отец Андрей, хотите микрофон?

Отец Андрей: Рав Эли, уважаемый, я Вас слушаю. Вы настолько приятный человек, говорите, пожалуйста. Жду от Вас драйва, жара.

Рав Эли: Спасибо. Я сейчас слушал Алексея и сообразил простую вещь. Сам план этого мероприятия построен в соответствии с речениями. Существует 10 речений, 10 заповедей. Сначала, «Я Бог ваш» – то есть то, что объединяет, свет дающее. А потом: «Не будет у тебя других богов» – как очиститься от того, что мешает. Сначала надо показать свет, а потом уже проговаривать, что мешает прийти к нему. Мне очень интересно, и это замечательно, что все мы, здесь присутствующие, ощущаем одни и те же вещи. Разница только в том, как мы пытаемся их сформулировать. Мы очень близки, просто каждый выбирает какие-то удобные термины из своей традиции.

Первая вещь, на которой я хотел бы остановиться в этом круге, – это то, что действительно есть разница между эгоизмом (эгоцентризмом) и теоцентризмом. Когда люди закрыты, что «я центр мира» – это проблема. Когда люди открыты пониманию, что есть Бог в центре их интересов, в центре всего, тогда нам легче найти точки соприкосновения. Опять же, сейчас мы говорим о том, что мешает. Мешает то, что в каждой религии есть та часть, которая относится к божественному учению, и та часть, которая является результатом какого-то исторического, культурного и политического влияния.

Я бы сформулировал это термином «война идеологий». Политика – это одна из площадок использования идеологии. Сейчас я поясню эту концепцию. Согласно еврейскому учению, душа приходит в этот мир для выполнения двух задач. Первое – это называется тикун ацми – доведение себя до совершенства, а второе – тикун олам – доведение мира до совершенства. В буквальном переводе это «исправление себя» и «исправление мира». Есть религии, которые заняты только тикун ацми, только исправлением себя, и есть религии, которые заняты и тем, и другим. Когда мы ищем точки соприкосновения, то понятно, что методы исправления себя во всех религиозных системах достаточно похожи, хотя язык и терминология меняются. Все споры идут вокруг этого мира, а не вокруг того мира, не вокруг ощущения Бога. Есть идеологии, которые сталкивают религии друг с другом, а есть идеологии, которые вносят раскол внутри одной религии. В этом, мне кажется, один из основных корней проблемы противостояния.

Есть хороший анекдот. Отец принадлежит некоторой конфессии: иудаизму, исламу, христианству, буддизму или индуизму и, как духовное лицо, составляет текст проповеди. Его сын спрашивает: «Папа, правда, что проповеди диктует сам Бог?» Отец говорит: «Ну конечно, сынок». Сын говорит: «Папа, почему тогда ты так много вычёркиваешь?» Значит, если бы мы вычёркивали поменьше, особенно, как говорит отец Андрей, если бы «малограмотные носители религии» вычёркивали поменьше, то тексты совпадали бы больше.

И ещё одна совсем мелкая ремарка. В иврите есть такая пословица: «Мешазар музар» (meh shazer ze muzar). Она построена на игре слов и означает «чужое выглядит странным, подозрительным». Часть конфликтов строится именно вокруг незнания другой религии. В результате выстраивается гора всяких подозрений. Ещё был сформулирован вопрос: насколько востребовано в рамках конкретной религии движение ко всему человечеству? В рамках иудаизма есть движение «вязаных кип». Это национально-религиозный лагерь, представители которого стремятся быть примером для других внутри народа, а также открыты к более широкому диалогу. Безусловно, мы стоим на концепции, что, когда придёт Машиах, Мессия, когда мир придёт к своему совершенству, и он придёт не для какой-то отдельной нации или представителя одной религии – весь мир придёт к совершенству, всё человечество заживёт по законам Бога. Для приближения этого Бог послал человека, нас, чтобы мы могли предпринимать какие-то шаги. Мог ли Бог Сам вывести еврейский народ из Египта? Конечно. А зачем он посылал Машиах – Моисея? Потому что Богу важно, чтобы исправления в этом мире делались руками людей. Всё, спасибо. Сейчас с удовольствием послушаю отца Андрея.

Алексей Тонких: Благодарю. Отец Андрей, я зачитаю маленький отклик из зала, потому что слушатели очень много пишут, и я хочу, чтобы мы почувствовали то, как наша беседа откликается сейчас в сердцах других людей. Наталья Бакшаева благодарит за возможность присутствовать на таком масштабном мероприятии. Мария пишет: «Насколько невероятно интересно, насколько невероятные люди!» Валерия пишет о том, как тысячу раз хочет благодарить за такую идею и чувствует, что здесь нет эгоизма, а есть одно лишь чувство долга и любви к Богу. Вот ещё несколько комментариев: «Восхищаюсь и безмерно благодарю». «Каждому слову хочется внимать. Чувствуется теплота и благость внутри от того, что происходит в пространстве. Очень надеюсь, что будет запись. Хочется транслировать, делиться». Поэтому, пожалуйста, давайте продолжать, идти в глубину.

Ссылка на часть 1: https://www.ahakimov.com/articles/konferenciya-edinstvo-v-mnogoobrazii-chasti-1.html
Ссылка на часть 2: https://www.ahakimov.com/articles/konferenciya-edinstvo-v-mnogoobrazii-chasti-2.html

Ссылка на видео: https://www.youtube.com/live/fuTBlqTBJXs

Веды в печатном формате и книги Александра Хакимова: https://www.ahakimov.com/books.html

«Бхагавад-гита как она есть» является квинтэссенцией ведической мудрости. В этом произведении в сжатом виде изложены основные идеи древнеиндийской философии, включающие закон кармы и концепцию перевоплощения души.

Купить книгу «Бхагавад - гита как она есть»:
https://www.ahakimov.com/books/vedy-v-pechatnom-formate/bhagavad-gita-kak-ona-est.html

Читать на сайте книгу «Бхагавад-Гита как она есть»:
https://www.ahakimov.com/vedic/vedy-v-tekstovom-formate/bhagavad-gita_28/vvedenie.html

Аудиокнига «Бхагавад-Гита как она есть» (А.Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада):
https://www.ahakimov.com/vedic/vedy-v-audio-formate-rus/online-bhagavad-gita.html

Вечная игра между светом и тенью, реальностью и иллюзией, духовным и материальным – об этом Александр Геннадьевич часто говорит на своих лекциях, которые набирают в интернете сотни тысяч просмотров, а в реальной жизни привлекают огромные залы на десятки тысяч людей. Как научиться отличать искаженную реальность от истинных ценностей?
В очень доверительном диалоге с читателем Александр Хакимов делится теми откровениями, которые позволяют взглянуть на современный мир совершенно по–новому. Книга снабжена авторскими иллюстрациями Галины Хакимовой.
Купить книгу Александра Хакимова «Иллюзия и реальность»: https://www.ahakimov.com/books/knigi/illyuziya-i-realinosti.html