Конференция "Единство в многообразии". Часть 4

Е.М. Чайтанья Чандра Чаран прабху

Конференция «Единство в многообразии». Часть 4.

11.06.2025 г., Вриндаван парк.

Отец Андрей: У нас вопрос второй. Что мешает современным конфессиям показывать пример сотрудничества? Конфессии не сами собой становились. Они кем-то курировались и курируются по сей день. Основатели религиозных систем: Моисей, Иисус, Мухаммад оставили писания, знания. Но в процессе становления религиозных систем знания трансформировались под чьи-то нужды. К сожалению, это были нужды власть предержащего класса. Даже христианство было трансформировано в западное католическое и восточное, так называемое православное, хотя раньше оно называлось «правоверное». А иначе как же мы будем воевать? Тут католики, понятно, а там – отщепенцы православные. Вот так можно воевать, можно и сходить на Иерусалим. А пока там будут умирать рыцари, мы будем подбирать их имущество.

Люди, которые влияли на становление каждой религиозной системы, имели свои формы, энергии, информацию, веру. Вера – это очень непонятное слово. Если взглянуть на ведические термины и славянские концепции, то мы увидим такие слова: «Веда», «ведаю», «рассвет», «просвещённый человек». Но когда говорят «символ веры», «я верую в церковь», а точнее – в систему церкви или в тот уклад, который мне предлагает «Коран», или в традиции иудаизма, хотя он тоже очень неоднородный, то все веры разные.

Но что такое вера? Вера – это программа, заложенная на бортовой компьютер сознания человека. Человек так работает, и это мешает сотрудничеству, потому что он получил информацию. Как Маугли: «Я жил среди волков и научился выть». Простите, это может показаться грубо, но это очень хороший пример. Но потом, когда Маугли достают из волчьей стаи, он уже не может научиться разговаривать по-человечески, потому что прошло время формирования речевого центра системы головного мозга. Однако, когда это знание получено с детства через любящих родителей, то оно усваивается гораздо лучше. Почему у нас пятая заповедь «Чти отца твоего»? Потому что ты должен делать так, как они, и ни в коем случае ничего не менять. Это же уникальные заповеди! Они и прекрасные, и в то же время опасные. Головной мозг человека занимает 2 % от массы тела, но использует 85 % энергии. Для того, чтобы начать понимать с того состояния, в которое он уже попал с детства, человек, как бы защищая себя и свою энергию, не хочет знакомиться ни с какой другой религиозной системой этого мира. Он точно так же не идёт в новое, когда его спрашивают: «Зачем ты живёшь в квартире, когда в доме жить лучше?» Он отвечает: «Нет, дом – это сложно. В квартирке я живу просто, у меня телевизор, диван, пиво, и всё на этом».

Большинство людей боятся начать думать головой, если в них уже стоит программа. У нас активны только 2 % генов, а остальные – мусорные. Но это та часть, которая может менять, трансформировать наше здоровье, наше мировоззрение. Но опять же, человек боится тратить на это энергию, потому что он её как бы сохраняет. Ему с детства ни в одной религиозной системе мира не сказали: «Ты – открытый водоём для божественных энергий, в который они льются бесконечно. Не надо себя жалеть. Будет процветание у тебя и у всего мира».

Мы ссучились до того, что защищаем себя и свою, пусть даже не очень прекрасную, религиозную систему. Но ни одна религиозная система мира не довела ничего до совершенства. Например, христианство. Мы проповедуем 2000 лет, но Царства Божьего здесь не построено. Священнослужитель очень высокого ранга сказал: «Да ты что, здесь люди греховные». Получается, люди греховные, то есть мы, как строители Царства, получали никудышный материал, из которого нельзя построить здание нашего процветающего мира. У нас неквалифицированные строители или уровень не тот? Почему не построено? Ведь у нас во главе стоял Иисус Христос! А потому, что мы живём в законсервированных традициях, и «каждый кулик своё болото хвалит». Так не должно быть.

Нужно понять, что мы дети Божьи. Стало быть, мы не по состоянию, а по возможностям – божественные личности. Мир изобилен и прекрасен во всех проявлениях. Одни ещё на том уровне развития, где едят коров, а другие – на другом уровне развития, на котором уже поклоняются коровам; третьи уже строят мир в его высшем возможном потенциале. Что же мешает ещё? Страх: если священник или мулла, или раввин вдруг начнут вести себя как-то по-иному, их объявят не такими, объявят сектантами. Такой человек потеряет паству, которая его кормит, потеряет приход, свою должность. Страх рулит в этом мире. Так через страх держится всё невежество мира, и это очень сильно мешает.

Есть прекрасная книга Александра Хакимова, с которым я познакомился во время проведения «Психология 3000» в городе Ялта, – «Уровни сознания». Невежество, страсть и благость. Мы боимся этой книги, потому что, во-первых, она из другой конфессии, а во-вторых, она обличит нас так сильно, что мы должны будем как-то меняться или краснеть, или не знать, что делать. Сегодня христиане воюют друг с другом. А какой у вас уровень веры? Если вы враждуете, значит, вы в невежестве. А если вы в страсти, вы соперничаете друг с другом. Это тоже не очень хорошо. Но необходимо сотрудничество, потому что мы должны прийти к сознанию в своём высшем потенциале. Это и есть благость.

Но хватит бояться сделать эти шаги. Этой осенью будет очень много изменений. Представьте себе, если я обещаю людям царство за гробом, а получаю их деньги сейчас, то это хуже, чем пенсионный фонд. Это мошенничество в особо крупных размерах по предварительному сговору двух и более лиц. А приманивают Царством Небесным во всех религиозных конфессиях этого мира. Так нельзя. Нужно строить Царство Божие здесь – сообща, сотрудничая, отложив страх. Нужно забыть сказку Самуила Маршака, в которой говорится: «Весною в нынешнем году в зоологическом саду олень и лев, барсук и рысь, и медвежата родились... Промчатся быстро год и два, и станет волк бояться льва». На сегодняшний день мы не готовы сотрудничать, потому что боимся тех факторов, о которых мы говорили выше. А нужно два слова, которые чаще всего встречаются в священном писании, «Библии» и «Евангелии». Это слова «не бойтесь». «Не бойтесь ничего, потому что Я с вами», – говорит Всевышний. Так что давайте дружно отложим страх и начнём действовать. Причём не так, как действует современное правительство этого мира: создают какие-то указы, предписания, постановления. До тех пор, пока не начнут выходить конкретные законы, все эти указы – всего лишь разговоры, только лес шумит где-то там, а здесь подлесок остаётся совершенно неизменным. Поэтому нужно перестать бояться и начать сотрудничать. Благодарю.

Алексей Тонких: Спасибо большое, отец Андрей. Вы, ведая или не ведая, очень органично подвели нас к третьему вопросу и третьей теме, которую мы сейчас будем обсуждать: «Какого рода взаимодействие между духовными традициями Вам кажется возможным и необходимым, и на каких принципах и ценностях может возникнуть такое сотрудничество?» Перед тем как мы пойдём в эту тему, я вспомню очень красивый иллюстративный пример, который услышал как раз на лекции Чайтанья Чандра Чарана прабху, где он говорил, что если дом охвачен огнём, то естественное поведение каждого рядом стоящего человека, в какой бы традиции он ни находился, – поливать водой, тушить, сотрудничать. Более того, находясь в Индонезии, я однажды видел, как реально загорелся целый храмовый комплекс. Это было поразительно: не имея доступа к воде, сотни людей действовали очень организованно, чтобы передавать вёдра с водой и пытаться как-то потушить этот пожар.

Аналогично происходило сегодня: цитировались «Тора», «Коран», «Библия» и «Бхагавад-гита», и каждый, кто слушал, очень чётко ощущал для себя и резонировал с этими строками священных писаний, которые как бы находятся в другой традиции. Но живительная влага, сила, любовь, вера, которыми напитаны эти священные писания, шли на погашение пожара невежества, непонимания, распрей, войн, в том числе идеологических, о которых говорил уважаемый Рав Эли. Много смыслов понято. А сейчас давайте попробуем зайти в третью фазу нашей беседы, после чего мы озвучим вопросы от наших зрителей и слушателей. Какого рода всё-таки взаимодействие возможно, и возможно ли оно, с учётом всего вышесказанного? Возвращаемся к Вам, уважаемый Чайтанья Чандра Чаран прабху.

Чайтанья Чандра Чаран прабху: Спасибо. Чем больше я слушаю, тем больше чувствую веру, надежду и любовь, которые пробуждаются во мне. Я слышу голос решимости, разума, сострадания, добродетели. Огромное спасибо за эту встречу всем присутствующим – необычным, совершенно духовным людям. Пока я слушал отца Андрея, мне вспомнилась интересная мысль из «Бхагавад-гиты» о вере. Как было сказано, «В Бога верит даже дьявол». Наверное, большинство людей мира скажут, что они как-то верят в Бога, хотя бы временами думают об этом, и тем не менее не все практикуют, не все имеют стабильную духовную практику. Те, кто имеет стабильную духовную практику или когда-то имели её, имеют также веру в практику, потому что молитва, медитация на имена Бога, которая даёт ощущение связи. Человек может непосредственно ощутить это и так понять, что духовная практика – это не вымысел, а реальность. Значит, можно верить в Бога, а также в процесс и в методы, убеждаясь в них на практике. А вот поверить в себя, не бояться и бесстрашно пойти по этому пути – трудная задача, и об этом сейчас шла речь. Страх существует, и в «Гите» Кришна говорит Арджуне: ма шучах – «Не бойся, Я защищу тебя на пути предания, преданного служения». В девятой главе «Бхагавад-гиты» открывается интересная мысль о вере: недостаточно верить в Бога, нужно ещё поверить в преданное служение, в его силу. Вот связующий фактор с Богом.

Если Бог где-то далеко, а я здесь, то я буду бояться, поскольку у меня нет поддержки. Правительство, скажем, не поддерживает меня, люди тоже смотрят на меня с недоверием, потому что я какой-то верующий – не такой, как все. У меня есть принципы, которые им не свойственны. Когда я отделён от Бога, у меня есть страх. А преданное служение соединяет душу с Богом и делает её уверенной и решительной, сострадательной и могущественной. Всё, что нам нужно вернуть, – это духовное могущество в своей духовной деятельности.

Страх – это серьёзное препятствие на духовном пути. Пророки как раз дают нам пример бесстрашия. Возьмите любого пророка в любой конфессии – это пример полного, абсолютного бесстрашия, пример связи с Богом, преданного служения. Я тоже наблюдаю мир верующих людей – не просто конфессий, а верующих людей, живущих в миру. Большинство из них верят в Бога, приветствуют это, но они служат себе, своим чувствам, служат своей семье или своей стране – чему-то материальному, привязаны к этому и боятся это потерять. Нужно обучить человека преданному служению, и метод очень-очень простой. В Пуранах отмечается девять процессов.

Я скажу только о трёх из них, самых простых: шраванам, киртанам и смаранам. Все эти методы преданного служения могут вернуть нам могущество. Шраванам – это слушание о Боге, просто слушание о Нём из авторитетных источников, не выдумок. Не нужно слушать о Боге из уст атеистов, агностиков, скептиков или тех, кто пытается ставить эксперименты. Мы должны слушать о Боге из священных писаний, рассказывать друг другу о том, как мы понимаем, слышим, что мы читаем и переживаем – нужно делиться этим. «Где двое, трое во имя Моё, там и Я с ними», – говорится. Так возрождается духовная атмосфера. Второе – киртанам. Когда мы что-то слушаем, мы должны повторить, как мы это поняли, и передать кому-то другому. Мы несём благую весть: если мы что-то знаем, мы не должны держать знания при себе, а должны распространить его. Светильник нужно ставить на стол, а не под стол: мы должны сделать знание видимым, озвучить, представить его.

Шраванам киртанам – это принцип познания своих отношений с Богом. Как в школе: мы слушаем, повторяем и так закрепляем материал. Если мы закрепимся в Боге, никакая материальная сила не сдвинет нас. На самом деле мы сможем обладать таким знанием, такой силой и такой верой, что люди будут чувствовать присутствие Бога. Безусловно, шраванам киртанам – очень могущественная вещь, но нужно её организовать, как процесс образования. Мы можем преподавать, обучать других людей, которые интересуются духовной наукой. А смаранам – это уже глубокое памятование о Боге в сердце. Оно образуется от шраванам киртанам и переходит в медитацию на Бога, в постоянное созерцание Бога в сердце. Это называется йога, «связь». Она переходит в естественную связь, и тогда мы можем обрести божественный вкус.

Как говорили предыдущие ачарьи в ведической традиции, главная проблема современного мира в том, что люди не изучают священных писаний, не обсуждают их. Если мы с вами изучаем свои священные писания, мы можем представить их как площадку для открытого общения, ответов на вопросы, чтения и обсуждения чисто духовных, трансцендентных материалов. Такую площадку нужно постепенно сделать твёрдой, устойчивой, чтобы весь мир уже знал, что такая площадка существует, что нужно подключиться к ней, чтобы слушать, участвовать, задавать вопросы и духовно развиваться. Вот что, я думаю, мы можем делать вместе. Это одно из моих предложений. Спасибо.

Алексей Тонких: Спасибо огромное! Хочу сейчас помолчать, потому что много происходит внутри, но важно дать слово нашим следующим уважаемым гостям. Ильдар, Рав Эли, подхватывайте.

Ильдар Аляутдинов: Действительно, когда люди начинают говорить на одной волне, входишь в некий поток, и я не знаю, как передать такие чувства, когда много чего творится вокруг в мире, и вдруг тут собрались люди, которые обсуждают нечто очень важное. У Джалаладдина Руми рахимахуллах есть такие слова: «Дела, которые отвлекают вас от лика Бога, суть безделие, хотя и называются делами». Поэтому действительно очень важно не терять эту нить, эту волну, цель – идти ко Всевышнему.

Когда дело уже касается практики, то духовные традиции можно объединить на основе нравственных принципов. Есть книга, написанная до революции 1917 года известным татарским богословом Ризаитдином Фахретдиновым, где он собрал изречения пророка из разных источников. В трёх из этих источников пророк даёт такое интересное изречение: «Заключительный божий посланник Мухаммад, мир ему и благословение, говорит: “Остерегайся запрещённого, тогда ты будешь, то есть поклоняющимся Богу. Будь доволен тем, чем наделил, что даровал тебе Господь, и ты будешь самым богатым человеком. Будь добр, делай добро своему соседу”». «Будь приветливым, будь добрым, твори добро по отношению к своему соседу, тогда ты будешь верующим».

Через каждое предложение он говорит: «Тогда ты будешь верующим». «Люби для людей, желай для людей того, что желаешь для себя. Так ты будешь мусульманином, покорным». «Не практикуй много смеха, ликования. Излишний смех убивает сердце». Мне кажется, объединение на божественных, нравственных принципах, которые едины для всех традиций, позволяет строить определённые мосты, когда мы действительно помогаем друг другу творить добро и стремимся ко Всевышнему. Поэтому внутри каждой конфессии каждый наставник, каждый учитель должен объяснять, почему и для чего это нужно делать. Не просто как урок этики: «Так нужно делать, потому что в этом классе так принято, а вне класса уже неважно». Нет, потому что Сам Всевышний передал эти слова через посланников. Это правильно, потому что ведёт к милости Творца, к Его удовольствию через нравственность, через просвещение, обучение, через создание совместных площадок, обучение детей, создание различного контента, объединение на нравственной базе. Я думаю, что нравственная база может стать продуктивной площадкой. Спасибо.

Ссылка на часть 1: https://www.ahakimov.com/articles/konferenciya-edinstvo-v-mnogoobrazii-chasti-1.html
Ссылка на часть 2: https://www.ahakimov.com/articles/konferenciya-edinstvo-v-mnogoobrazii-chasti-2.html
Ссылка на часть 3: https://www.ahakimov.com/articles/konferenciya-edinstvo-v-mnogoobrazii-chasti-3.html

Ссылка на видео: https://www.youtube.com/live/fuTBlqTBJXs

Веды в печатном формате и книги Александра Хакимова: https://www.ahakimov.com/books.html

«Бхагавад-гита как она есть» является квинтэссенцией ведической мудрости. В этом произведении в сжатом виде изложены основные идеи древнеиндийской философии, включающие закон кармы и концепцию перевоплощения души.

Купить книгу «Бхагавад - гита как она есть»:
https://www.ahakimov.com/books/vedy-v-pechatnom-formate/bhagavad-gita-kak-ona-est.html

Читать на сайте книгу «Бхагавад-Гита как она есть»:
https://www.ahakimov.com/vedic/vedy-v-tekstovom-formate/bhagavad-gita_28/vvedenie.html

Аудиокнига «Бхагавад-Гита как она есть» (А.Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада):
https://www.ahakimov.com/vedic/vedy-v-audio-formate-rus/online-bhagavad-gita.html

Благодаря этой книге, каждый человек сможет определить, на каком уровне сознания он находится. Это знание поможет посмотреть на окружающий его мир, на самого себя и свою жизнь иначе, самостоятельно сделать правильные выводы и выйти из сложных жизненных обстоятельств, не быть обманутым и не обмануть других, и в конечном итоге – понять смысл и цель жизни.
Купить книгу Александра Хакимова «Эволюция сознания»: https://www.ahakimov.com/books/knigi/evolutsia-soznania.html